Нам пишут или НАУКА против статистики.
Oct. 26th, 2021 12:26 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
reytsmanКак мы уже выяснили, если с госпитализациями с прививками ситуация запутанная, то ли не вакцинированные бегут раньше и больше, а вакцинированные сидят дома с "я привитый, мне всё по фиг", то ли прививки более или менее действительно "облегчают протекание" и уменьшают госпитализацию.
Теоретически, должно быть второе, с фундаментальной точки зрения, чем раньше организм начинает вырабатывать антитела, тем легче должно протекать заболевание.
А вот со смертностью, ситуация мягко говоря задумчивая. Уже привили КУЧУ народа, уже КУЧА переболела, а смертность наоборот берёт новые высоты. На мой вопрос, "а почему собственно?". Мне было сказано, что я вообще ничего не понимаю, и что вакцинация снижает смертность в 10 раз и даже были присланы ссылки на 6 (шесть) исследований, которые должны были этот тезис доказывать.
Мне не трудно, я зануда. Я полистал, там долго листать не нужно, где то достаточно почитать выводы, где то посмотреть таблицы с исходными данными. Раз уж я потратил на это время, я своё "исследование" тоже опубликую в данном посте:
Последняя ссылка например
"Given that vaccination reduces asymptomatic infection with SARS-CoV-2,2,3 it is plausible that vaccination reduces transmission; however, data from clinical trials and observational studies are lacking."
В переводе с языка заказной статистики на нормальный, "мы не нашли доказательство что вакцинации препятствует передачи, хотя нам очень хотелось".
Вторя ссылка снизу:
"Among fully vaccinated health care workers, the occurrence of breakthrough infections with SARS-CoV-2 was correlated with neutralizing antibody titers during the peri-infection period. Most breakthrough infections were mild or asymptomatic, although persistent symptoms did occur."
Перевод. "Мы понятия не имеем как прививка влияет на смертность, но нам кажется что возможно привитые болеют легче, но цифр реально это сравнивающих у нас нет"
Третья снизу ссылка:
"Compared with unvaccinated patients, risk of asymptomatic SARS-CoV-2 infection was lower among those >10 days after the first dose "
Как это переводиться я не уверен, но звучит как "у вакцинированных мы наблюдали больше симптомов чем, не у вакцинированных". Опять таки про какое либо снижение смертности ни слова.
Четвёртая снизу:
Вообще не понял что они хотели сказать и как измеряли, но то что в таблице S1 в аппендиксе цифры в столбике Cases* (PCR positive) и цифры в столбике Controls* (PCR negative) абсолютно идентичные для всех возрастных групп, наводят на мысль, что статистика была присобачена для красоты и авторы, то не очень понимают, что и как они считают.
Пятая снизу, вторая сверху:
" Adjusted estimates of vaccine effectiveness at 7 days or longer"
Летели два крокодила один зелёный второй налево. Если я правильно понимаю, что они сравнивали они сравнивали два отрезка времени и пытались вывести эффективность вакцин исходя из того сколько народу было госпитализировано после начала вакцинации. Это ШИКАРНАЯ идея, для цикличного заболевания. Хочешь выводи эффективность вакцин, хочешь жуткий вред, смотря какие отрезки синуса брать.
Первая ссылка это просто ПЕСНЯ
Таблица S3. Побочная реакция на вакцину. Вакцина 30% от участников, контрольная группа 13% от участников. Да понятно, что большая часть это температура и то что угрожающих жизни случаев столько же сколько в контрольной группе. Но вот серьёзные осложнения 1.2% против 0.7%, это уже повод спросить "а почему собственно".
Впрочем самый писк это таблица S4.
В привитой группу умерло 15 человек, а контрольной 14.
---------
Шесть исследований _НИ_ОДНОГО_ не то что подтверждающего что-то там про "в десять раз", ни одного даже пытающегося исследовать эффективность вакцин в предотвращении смертности.
Теоретически, должно быть второе, с фундаментальной точки зрения, чем раньше организм начинает вырабатывать антитела, тем легче должно протекать заболевание.
А вот со смертностью, ситуация мягко говоря задумчивая. Уже привили КУЧУ народа, уже КУЧА переболела, а смертность наоборот берёт новые высоты. На мой вопрос, "а почему собственно?". Мне было сказано, что я вообще ничего не понимаю, и что вакцинация снижает смертность в 10 раз и даже были присланы ссылки на 6 (шесть) исследований, которые должны были этот тезис доказывать.
Мне не трудно, я зануда. Я полистал, там долго листать не нужно, где то достаточно почитать выводы, где то посмотреть таблицы с исходными данными. Раз уж я потратил на это время, я своё "исследование" тоже опубликую в данном посте:
Последняя ссылка например
"Given that vaccination reduces asymptomatic infection with SARS-CoV-2,2,3 it is plausible that vaccination reduces transmission; however, data from clinical trials and observational studies are lacking."
В переводе с языка заказной статистики на нормальный, "мы не нашли доказательство что вакцинации препятствует передачи, хотя нам очень хотелось".
Вторя ссылка снизу:
"Among fully vaccinated health care workers, the occurrence of breakthrough infections with SARS-CoV-2 was correlated with neutralizing antibody titers during the peri-infection period. Most breakthrough infections were mild or asymptomatic, although persistent symptoms did occur."
Перевод. "Мы понятия не имеем как прививка влияет на смертность, но нам кажется что возможно привитые болеют легче, но цифр реально это сравнивающих у нас нет"
Третья снизу ссылка:
"Compared with unvaccinated patients, risk of asymptomatic SARS-CoV-2 infection was lower among those >10 days after the first dose "
Как это переводиться я не уверен, но звучит как "у вакцинированных мы наблюдали больше симптомов чем, не у вакцинированных". Опять таки про какое либо снижение смертности ни слова.
Четвёртая снизу:
Вообще не понял что они хотели сказать и как измеряли, но то что в таблице S1 в аппендиксе цифры в столбике Cases* (PCR positive) и цифры в столбике Controls* (PCR negative) абсолютно идентичные для всех возрастных групп, наводят на мысль, что статистика была присобачена для красоты и авторы, то не очень понимают, что и как они считают.
Пятая снизу, вторая сверху:
" Adjusted estimates of vaccine effectiveness at 7 days or longer"
Летели два крокодила один зелёный второй налево. Если я правильно понимаю, что они сравнивали они сравнивали два отрезка времени и пытались вывести эффективность вакцин исходя из того сколько народу было госпитализировано после начала вакцинации. Это ШИКАРНАЯ идея, для цикличного заболевания. Хочешь выводи эффективность вакцин, хочешь жуткий вред, смотря какие отрезки синуса брать.
Первая ссылка это просто ПЕСНЯ
Таблица S3. Побочная реакция на вакцину. Вакцина 30% от участников, контрольная группа 13% от участников. Да понятно, что большая часть это температура и то что угрожающих жизни случаев столько же сколько в контрольной группе. Но вот серьёзные осложнения 1.2% против 0.7%, это уже повод спросить "а почему собственно".
Впрочем самый писк это таблица S4.
В привитой группу умерло 15 человек, а контрольной 14.
---------
Шесть исследований _НИ_ОДНОГО_ не то что подтверждающего что-то там про "в десять раз", ни одного даже пытающегося исследовать эффективность вакцин в предотвращении смертности.
no subject
Date: 2021-10-26 04:49 pm (UTC)А "привитый медперсонал" -- это бред изначально, потому что люди (кто работал) получили иммунитет ещё на первой волне.
no subject
Date: 2021-10-26 04:59 pm (UTC)<грустно качая головой>
Не веришь ты в НАУКУ! ох не веришь. Да я ещё и так решительно.... я вот всегда в сомнениях, в друг они таки нашли на Марсе контрольную группу из медперсонала, и таки завезли для этого исследования.
//Невозможно провести исследования после того, как вакцину объявили фактором выживания
Ну почему ты так решительно. Можно например проверить группу детей до 12 лет. Там вроде ещё не всех привил. Вот там то я думаю мы и докажем решительное снижение смертности в 10 раз благодаря вакцинам. Ну в крайнем случае исследователи пристрелят пару детишек из контрольной группы, всё на благо человечества. Всё равно учитывая размеры всех этих экспериментальных групп, пристрелить придётся много меньше, чем склеит ласты от миокардита, если реально привить ВСЕХ детей.
no subject
Date: 2021-10-26 05:31 pm (UTC)standard deviation of {16/1134, 3/134}
=> 629/(75978 sqrt(2))≈0.0058539
=> 0.0058539 * 1134 ≈ 6.5
=> 3 ± 6 vs. 16 ± 6
no subject
Date: 2021-10-26 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-26 09:35 pm (UTC)ВнимательнЕе надо. 3 тоже на 1134, а не на 134
no subject
Date: 2021-10-27 12:59 am (UTC)"а что там писать и так всё понятно".... какая хер разница какая там сигма, если решение вколоть какую то херню миллиардам приниматься исходя из 3 (ТРЁХ) тушек?
no subject
Date: 2021-10-27 03:35 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-27 11:55 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-27 04:09 am (UTC)Reported causes of death:
Death (жыжа - 0, спасибо - 1) Причина смерти - смерть. Логично.
Ковидла-19 (жыжа - 0, спасибо - 2) (т.е. сама по себе ковидла)
Ковидная пневмония (жыжа - 1, спасибо - 0)
А ведь когда-то был уважаемый жюрналь.
no subject
Date: 2021-10-27 12:01 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-27 08:27 am (UTC)no subject
Date: 2021-10-27 09:07 pm (UTC)А почему сигма, а не две сигмы? Это такая конвенция в медицине?
no subject
Date: 2021-10-27 09:46 pm (UTC)no subject
Date: 2021-10-27 10:00 pm (UTC)Это я вижу, но решил уточнить момент.