reytsman: (Default)
[personal profile] reytsman
Кстати, ещё один забавный миф. Что Франция сдалась совсем без боя, а вот СССР, тот был ого-го.

Совсем один к одному сравнивать сложно, но кое что стоит учитывать.
За три недели СССР откатился до Смоленска.
Это насколько я понимаю, примерно равно по площади, как раз всей Франции.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/Eastern_Front_1941-06_to_1941-09.png
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Smolensk_(1941)
https://www.google.com/maps/@48.3450731,19.8199369,5z

Суммарные потери немцев при захвате Франции 163 тыс. на 360 тыс. французов и ко.

Суммарные потери немцев за первые три недели не находятся, но общие потери по Барбароссе 800 тыс. немцев на 4 миллиона советских. Суммарная численность союзников обороняющих францию 3.3 миллиона.
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_France
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Barbarossa

Выводы каждый может делать сам...

Мне же это больше всего напоминает 67ой год. Войска в развёрнутом состоянии, всё на полосах и на аэродромах, всё готово к вылеты, выползу и т.д. и тут прилетает израильская авиация...

В общем, даже по сравнению с французами, деды воевали не так чтобы ах, но их было весьма много.

СССР он такой... народу много, территории много, как говорят в штатах "size matters".

Date: 2016-06-23 01:10 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
С политической точки зрения решение французов вызывает уважение. С учётом опыта предыдущих двух войн с Германией и текущего политического расклада (нет кретина-союзника, способного угробить пару своих армий ради отвлечения части немцев от штурма Парижа хотя бы на пару недель), любое другое решение было бы идиотией.

Date: 2016-06-23 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Ну с точки зрения логики наверное да, но тут отсутствует "безумству храбрых поём мы песню". Хотя конечно французский вариант, полякам не подходил.

Date: 2016-06-23 01:30 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Побезумствовать храбрым французы имели удовольствие во франко-прусскую и в первую мировую (собственно Петен - вполне героический персонаж первой мировой). Опять же, опробовали и вариант с проигрышем, и вариант с выигрышем, было что с чем сравнить.

Date: 2016-06-23 01:33 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Полякам светил куда более выгодный вариант, чем французам. Но они именно что пустились во все тяжкие, причём задолго до сентября 39-го. Ну и доигрались.

Date: 2016-06-23 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
А что они то могли получить?

Date: 2016-06-23 02:11 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Отделались бы относительно небольщим куском территории (Данцигский коридор например), а не полной потерей страны. Взамен вполне вероятно приобрели бы поддержку немцев против русских. Но это задним числом осознаётся, а на тот момент вроде бы даже не было очевидно, что немецкая армия сильнее польской. А времени на осознание этого обстоятельства немцы полякам уже не дали.

Date: 2016-06-23 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Ну не только немцы... и теоретически действительно у поляков не было времени по торговаться... с точки зрения шапочек из фольги можно даже предположить, что Иосиф Виссарионович вступил в игру как раз когда поляки начали подумывать не договориться ли им как французам.

Date: 2016-06-23 02:55 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Вроде советские историки били себя пяткой в грудь, что Иосиф Висарионович вступил в дело аккурат когда польское правительство ударилось в бега. Ну типа всё равно же ничьё, правительства ведь нету.

Date: 2016-06-23 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] reytsman.livejournal.com
Гы-гы, что-то мне это напоминает... английское описание просто один в один
"protecting the Ukrainian and Belarusian minorities of eastern Poland since the Polish government had abandoned the country and the Polish state ceased to exist".

Profile

reytsman: (Default)
reytsman

December 2023

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 19th, 2025 02:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios