Записки ироничного джентльмена

Там кто-то правильно сравнил забор с попытками запретить наркотики. Но сделал из этого совершенно неправильный вывод. Действительно, наличие забора существенно увеличивает стоимость нелегального пересечения границы и раскручивает криминальные бизнесы, связанные с посредничеством в этой, кхм, услуге.
Только если в случае с наркотиками эти действия производятся на территории самого государства, то в случае с забором это происходит по ту сторону оного. А поскольку, на мой взгляд, американцы совершенно не обязаны думать о криминалитете в Мексике, то забор сам по себе скорее полезен, чем нет.

From:

Не у них с логикой вообще плохо, они не улавливают связи между дверью и забором.

Точно также как они не понимают что такое "воровать плохо", они обязательно требуют дополнения из серии, "плохо воровать у меня" или "плохо воровать у бедных".

From:

Ну почему вполне правильно сравнение, с наркотиками же мы боремся, почему мы не должны бороться против нелегального пересечения границ?
Или имеется в виду то что с наркотиками тоже не надо бороться? Может вообще полицию расспустить, и кто что хочет тот то и делает?

Правильное совершенно сравниние, придушить полностью конечно нельзя, но очень очень сильно осложнить жизнь можно.

From:

Я и говорю, что правильное сравнение. А вот выводы -- неправильные. Потому что если, по-моему, с наркотиками бороться столь же бессмысленно, как вводить сухой закон (т.е., проблемы, порождаемые "решением", хуже исходного состояния до решения), то в случае с забором это не так.

From:

stilo.livejournal.com

так и хорошо, что забор увеличит стоимость перехода границы. Дополнительный финансовый барьер нелегалам. Это ведь и есть цель - затруднить, а не облегчить переход границы.

From:

Похоже, я совсем утерял навыки связного изложения текста. Я именно это и имел в виду, хотя получилось, признаю, коряво...

From:

Ну если уж на то пошло, то забор эквивалентен как раз борьбе за ругулирование продаж наркотиков, а не запрещению. Водку ведь тоже не всем продают. Есть официальные каналы иммиграции, то есть то борьба не за запрещение, а за регулировку рынка.

Никому ведь и в голову не придёт, то что наркотики не нужно регулировать вообще, а с иммиграцией требования именно такие прекратить попытки регулировать иммиграцию как таковую.

From:

Маленькая придирка, что требования прекратить регулировать не иммиграцию как таковую, а только нелегальную ее составляющую, но в целом я с Вами полностью согласен.

From:

Ну если бы ещё противники могли осознать разницу между "легальной" и "не легальной" иммиграцией, то их глупые вопросы отпали бы сами.

Их основнная проблема связанна с тем, что они не в состоянии понять разницу между "легальной" и "не легальной" иммиграцией.

From:

igorbor.livejournal.com

А у неквалифицированного мексиканского рабочего есть какие-то способы легальной иммиграции, кроме лотереи? Я честно не знаю.

From:

Как раз наоборот: демократы настаивали на том, чтобы проблемы нелегальной эмиграции решались в том числе упрощением легальной.

From:

вот-вот

From:

А почему вы так радеете именно за мексиканского рабочего? Почему вас не волнует скажем китайский или индийский ну или на худой конец корейский? Чем они хуже? Вы что рассист?

From:

Гениально, у нас дует в открытую дверь. Давайте откроем форточку, и дуть перестанет.

Гениальное решение проблемы. Это без условно неординарный подход.

From:

А у меня во дворе насрал легал. И соседская собака насрала. И соседские дети машину расцарапали. И они меня раздражают. Однако я не предлагаю строить забор между нами, и уж тем паче за шкирку их выкидывать со своего участка - мы же соседи!

From:

Ну, если сравнивать эмиграцию с ветром - то да. А если с дыркой в колесе, то как раз наоборот - сделай дырку побольше, и дуть быстро перестанет. Почему Европа не боится открывать границы Румыниям с Болгарией?

From:

Кстати, Трурль вроде должен быть именно за забор? Он же типа правых взглядов придерживается, нет?

From:

А почему Европа боиться открывать границы с Россией?

From:

Трурль? Сложно сказать, у него по-моему раз на раз не приходится. Последний раз он выступал во время Ливанской войны, на тему того что позиция Израиля сильно улучшилось, после того как Израиль ушёл из Газы и Ливана дав возможность Хамасу и Хизбале завести туда ракеты и начать обстрелы.
Так что может быть левый, а может "психических заболеваний нет, просто дурак".

From:

Всему свое время. Однако забора она ни с Россией, ни с Украиной не строит. Открытые границы с Мексикой - это тоже не сегодняшний вопрос. Но не надо хотя бы идти в противоположном направлении, строя заборы!

From:

igorbor.livejournal.com

Ну то есть я, может быть, расист, но не понимаю, какое это имеет отношение к делу?

И с чего Вы взяли, что я радею именно за мексиканского рабочего и вообще радею за него? Я просто вспомнил, что в свое время арбат писал о том, что законопослушные мексиканцы годами ждут своей очереди на иммиграцию, в то время как обсуждается вопрос об амнистии, то есть поощрении, нелегальных, которые уже в стране. И мне стало интересно, какие именно программы есть у неквалифицированного мексиканского (или индийского или любого другого) рабочего для иммиграции в Штаты. Хотя я вполне допускаю, что Мексика имеет дополнительные соглашения со Штатами.

From:

Трурль "правый", на самом деле. Просто стратег большой...

У Арбата очень мало "левых" френд-оф, так как стоит им проявить себя немного, как он начинает их банить. Редко кто возвращается, даже если он бан снял. А потом он удивляется, что у него дискуссии закисли и нет хороших оппонентов. Свои способности я весьма критически оцениваю - наверное, умнее было бы помолчать. Но что поделаешь, болтлив без меры...

From: