О чиновниках.
Jul. 26th, 2009 05:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
reytsmanСреди сторонников введения государственной медицины в США, часть людей считает что чиновники будут работать лучше и дешевле чем частные компании. Мне интересно на какой планете проживают все эти люди? Ну хорошо, я верю, они не имели дела с IRS (налоговиками), я верю что каким то чудом они не сталкивались с INS (агентство по натурализации), но ведь с TSA (безопасность полётов) они должны были сталкиваться?
Может быть им сложно сравнить с мерами безопасности проводимыми частыми авиалиниями? Частники в своём большинстве делают это с извинениями и достаточно уважительно, чтобы ни у кого не возникло сомнений, что они работают на тебя. TSA когда бы в с ними не столкнулись, первое чем от них веет это "я начальник ты дурак", идиоты не способные поступить в университет наконец то получили шанс доказать людям с высшим образованием кто самый умный.
Но это всё меркнет на фоне INS большинству везёт и их дело проходит через систему без сбоев... но как только где то произошёл сбой... Например они потеряли ваши отпечатки пальцев, или ваша анкета попала в мусорное ведро... или они решили вас проверить по интерполу, отложили в сторону и забыли... После этого вы можете звонить стучать и кричать до позеленения. Нет, у них как у любых бюрократов есть сроки... и если вы честно выждав полгода спросите "ГДЕ?!" они вам честно скажут, что продлили рассмотрения на три месяца по причинам которые они не будут с вами обсуждать. После чего, каждые три месяца они будут продлевать заново, и это может длиться годами. Иногда на этой стадии помогают звонки сенатору, и звонки его секретарш, но обычно их кормят ровно тем же, "разберёмся, срок рассмотрения продлён на пол года".
С IRS я лично пока не сталкивался, но как я понимаю, у тех вообще принцип как у гаишников, "водитель должен".
Про "государственную почту" которая хуже и дороже чем частники UPS и FedEx я вообще молчу.
Если мы знаем, что в _этой_ стране, в _это_ время, всё что можно получить от гос. компаний, это задержки, хамство, чрезмерная стоимость, и невозможность куда либо на них жаловаться, то какой нормальный человек добровольно отдаст таким конторам право решать как его лечить?
Может быть им сложно сравнить с мерами безопасности проводимыми частыми авиалиниями? Частники в своём большинстве делают это с извинениями и достаточно уважительно, чтобы ни у кого не возникло сомнений, что они работают на тебя. TSA когда бы в с ними не столкнулись, первое чем от них веет это "я начальник ты дурак", идиоты не способные поступить в университет наконец то получили шанс доказать людям с высшим образованием кто самый умный.
Но это всё меркнет на фоне INS большинству везёт и их дело проходит через систему без сбоев... но как только где то произошёл сбой... Например они потеряли ваши отпечатки пальцев, или ваша анкета попала в мусорное ведро... или они решили вас проверить по интерполу, отложили в сторону и забыли... После этого вы можете звонить стучать и кричать до позеленения. Нет, у них как у любых бюрократов есть сроки... и если вы честно выждав полгода спросите "ГДЕ?!" они вам честно скажут, что продлили рассмотрения на три месяца по причинам которые они не будут с вами обсуждать. После чего, каждые три месяца они будут продлевать заново, и это может длиться годами. Иногда на этой стадии помогают звонки сенатору, и звонки его секретарш, но обычно их кормят ровно тем же, "разберёмся, срок рассмотрения продлён на пол года".
С IRS я лично пока не сталкивался, но как я понимаю, у тех вообще принцип как у гаишников, "водитель должен".
Про "государственную почту" которая хуже и дороже чем частники UPS и FedEx я вообще молчу.
Если мы знаем, что в _этой_ стране, в _это_ время, всё что можно получить от гос. компаний, это задержки, хамство, чрезмерная стоимость, и невозможность куда либо на них жаловаться, то какой нормальный человек добровольно отдаст таким конторам право решать как его лечить?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-07-27 12:09 am (UTC)(из анекдота Three biggest lies you'll ever hear)
А вообще INS и IRS - это небо и земля. Дело в том, кому кто подотчетен. INS имеет дело с иностранцами - "ну и х с ними - кому они пойдут жаловаться?" соответственно персонал INS, от низшего клерка до иммиграционных судей (хотя они технически не часть INS) - это самые ошметки Civil Service. Большинство иммиграционных адвокатов - сами вчерашние иммигранты, и отношение INS к ним соответствующее.
IRS - это совсем другой колер. Во-первых, львиная доля людей, имеющих проблемы с IRS - это люди обеспеченные, а значит, не полезут в берлогу без адвоката по налогам, который как правило знает законы лучше ихнего. Соответственно и отношение.
Это основано на личном опыте. У меня были мизернейшие проблемы с IRS - ошибся на одной форме. Они мне прислали письмо на эту тему, я пришел в их отделение, где мне престарелый АфАмер объяснил мне мою ошибку со всей учтивостью, которого в него вбили его церковь и бабушка в далекие годы в Алабаме, и любезно скостил мне долларов двадцать (давно это было) процентов.
no subject
Date: 2009-07-27 02:12 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-27 02:50 am (UTC)Не в первый раз слышу это сравнение, наконец-то задумался о нем, и понял, что оно не совсем корректно.
UPS и FedEx заточены под одну частную проблему - срочную доставку посылок. И да, это они делают лучше, чем USPS. По крайней мере, по основным критериям, и внутри США (см. ниже).
Они не доставляют обычные письма за 50 центов и bulk mail еще дешевле, а у обычной почты это очень большая доля ее работы. Так что уже сравниваем яблоки с апельсинами. Они не принимают документы на паспорта и еще не делают какие-то мелочи.
Дальше, возьмем международные посылки. Я периодически использую Express Mail International (http://www.usps.com/international/expressmailinternational.htm) для посылок на Украину и в Австралию. Работает нормально, доходит быстро, ни разу не потерялось (тьфу-тьфу-тьфу), стоит 30-40 долларов в зависимости от веса. UPS и FedEx за посылку аналогичного веса просят минимум вдвое дороже, доставить обещают или в те же сроки, или на 1-2 дня быстрее. Так кто из них для этой функции лучше?
Еще дальше. Если мне приходит посылка государственной почтой, и меня нет дома, то почтовое отделение, где я могу ее забрать, находится в 5 минутах езды от меня. Если мне присылают посылку UPS, то мне приходится ехать 30 минут до отделения, где я могу ее забрать. (Кстати, за перенаправление ее по другому адресу они сейчас просят денежку, раньше было бесплатно...). А если они понастроят столько отделений, что мне будет удобно забирать посылку, то у них рентабельность снизится до уровня гос. почты.
Опять же, USPS мне не оставляет посылку, если на ней написано, что требуется подпись. А FedEx в свое время без долгих раздумий бросил мне конверт с паспортом под дверью, фактически на улице, несмотря на требование подписи и предварительный разговор с ними с целью удостовериться, что без подписи его не отдадут. А на возмущенный звонок в их офис они ответили "а что вы хотите, через два дня День Св. Валентина - мы на это время отменили все требования подписи". И жаловаться на них тоже невозможно, потому что при внимательном рассмотрении контракта там предусмотрено, что они ни за что не отвечают (и даже не обязаны выплатить страховку в случае утери, если она выше стоимости посылки - по крайней мере, для международных отправлений).
Следует ли из этого, что UPS/FedEx хуже гос. почты? Нет, конечно. Из этого следует, что пусть они оба будут. И не надо заставлять меня посылать конверт с чеком федэксом за 5 долларов.
Вот и с медициной - пусть будут обе. А я уже выберу, что мне в каком случае лучше.
no subject
Date: 2009-07-27 03:18 am (UTC)если дадут, что врйд ли
no subject
Date: 2009-07-27 03:31 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-27 03:41 am (UTC)Так и должно быть.
no subject
Date: 2009-07-27 04:14 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-27 04:49 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-27 05:35 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-27 10:27 am (UTC)Да сравнение бумажной почты вещь сложная, и частники не дают почтовикам задрать цены на письма дороже чем стоят заказные с подтверждением доставки. С 1995ого цены на доставку писем выросли на треть, я вот сходу не могу назвать ни одного продукта цены на который выросли на треть без улучшения самого продукта.
no subject
Date: 2009-07-27 10:30 am (UTC)заграница намгосударство им поможет. Частники я думаю тоже бы жили проще если бы у них был доступ к стандартным почтовым ящикам. Но федералы позаботились, чтобы частниками приходилось изворачиваться и ловчить и нести дополнительные расходы.no subject
Date: 2009-07-27 10:59 am (UTC)Но я таки тебе больше скажу. Даже не в государственных, а просто в крупных компания, идиоты получившие излишнюю власть - это проблема. Но идиоты которыми тебя обязывают пользоваться не давай свободы выбора - это катастрофа.
no subject
Date: 2009-07-27 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-27 02:04 pm (UTC)http://zfacts.com/p/35.html
no subject
Date: 2009-07-27 02:20 pm (UTC)(не говоря уже про сам предмет дискуссии - цены на медицину)
На самом деле можно с легкостью найти десяток-другой примеров значительного роста цен на продукт без значительного улучшения самого продукта. Особенно если за 10-15 лет.
no subject
Date: 2009-07-27 02:24 pm (UTC)Ну сама медицина, таки улучшилась. Количество, качество и скорость любых анализов выросла в разы.
no subject
Date: 2009-07-27 02:44 pm (UTC)Ой... С 95 года-то? Сильно не уверен. Т.е. как-то конечно выросла, но не в разы. По крайней мере не там где это принципиально. Согласись, что для рутинного медосмотра не сильно важно получишь ли ты результат анализов через 2 часа или на следующий день. А в больничной ER и в 97-ом анализ крови делали за 15 минут.
no subject
Date: 2009-07-27 02:46 pm (UTC)Да как же дороже? Я же привел пример международной посылки, которая у почтовиков дешевле, чем у частников!
С 1995ого цены на доставку писем выросли на треть, я вот сходу не могу назвать ни одного продукта цены на который выросли на треть без улучшения самого продукта
Медстраховка?
Но вообще-то, с 1995-го года официальный Consumer Price Index вырос на 40%, а не на треть (211.14/150.3=1.405 (ftp://ftp.bls.gov/pub/special.requests/cpi/cpiai.txt)), при том, что все говорят, что CPI не отражает истинного уровня инфляции. Таким образом, цена на доставку писем растет медленнее инфляции!
no subject
Date: 2009-07-27 02:50 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-27 02:56 pm (UTC)Ну не в разы. Дураку как известно стеклянный мпх нельзя доверять, разобьёт. Но часть докторов таки научилась пользоваться MRI и СAT scan. Так что медицину, я тебе пока не отдам. :)
no subject
Date: 2009-07-27 03:01 pm (UTC);)
Второе более серьёзный аргумент. Но стоит учесть, что с тех пор компьютерные технологии совершили полнейшую революцию в области логистики, UPS, Walmart и т.д. пользуясь этим сделали свои услуги дешевле... а USPS только цены поднимал.
no subject
Date: 2009-07-27 03:03 pm (UTC)Вот увидишь и с мед. страховками будет ровно тоже самое, они на налоговые деньги, сделают так чтобы им было удобнее, но доступам с частниками делиться не станут.
они не будут лучше и дешевле
Date: 2009-07-27 03:24 pm (UTC)Станет ли она от этого лучше? Не факт.
Побочным эффектом могло бы стать признание дипломов зарубежных медиков и как следствие наплыв специалистов и расширение опыта. Большое "БЫ".
Re: они не будут лучше и дешевле
Date: 2009-07-27 03:27 pm (UTC)<вспоминая доктора Патела из Briarwood medical group> Вот так пословица over my dead body и превращается в суровую реальность. :)
no subject
Date: 2009-07-27 03:43 pm (UTC)USPS - $3.24 (first-class + certified mail) - вне зависимости от того, куда внутри страны
FedEx - $9.84 (FedEx Express Saver, FedEx Envelope) - в тот же зип-код, в другой конец страны будет в полтора раза дороже
Я пока что вижу, что USPS втрое дешевле!
А насчет компьютерных технологий... Единственное существенное в цене, что поддается автоматизации при доставке обычных писем - это сортировка. И ее стоимость, вероятно, уменьшилась. Стоимость остального - бензин для машин и зарплата для сотрудников - только увеличивались. Бензин, как мы уже выяснили, быстрее инфляции.
no subject
Date: 2009-07-27 03:44 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-27 03:50 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-27 03:59 pm (UTC)Часть докторов и в 95-ом умело пользоваться MRI и СAT scan и (судя по моему недавнему опыту) за последние 15 лет эта часть не стала на много больше.
На самом деле проблема с медициной в том, что она, конечно, стала лучше, но цена возросла совершенно не пропорционально качеству. (Это как если бы GM увеличил бы гарантию на свои машины на год и поднял бы цены в три раза.) И причина для такого роста цен довольна проста. Ни больницы, ни доктора, ни страховки не конкурируют друг с другом по цене. Из традиционных трех составляющих (скорость, цена, качество - выберите любые два) они вынужденны конкурировать по качеству и (в какой-то мере) по скорости (удобству), но цена как фактор конкурентной борьбы для них не существует. И результат соответствующий. Очень легко улучшать продукт если тебя мало волнует его конечная стоимость. (Если бы авто индустрия работала в таких же условиях то наши машины уже сегодня могли бы летать из Америки в Европу за 5 часов.) К сожалению ни один из вариантов закона реформы здравоохранения не решает эту проблему.
no subject
Date: 2009-07-27 09:18 pm (UTC)Ну тут как и у инженеров с компьютерами... плохому инженеру компьютер только мешает.... ну или позволяет совершать ошибки более эффективно. :)
И всё таки это рынок формируемый спросом... ты же рекламу слышишь... кто то рекламирует лучше сердечный центр, кто-то онкологию, а кто-то самый быстрый приём. Можно спорить насколько сильно это так, но то что я могу не возвращаться в не понравившийся мне госпиталь это факт.
//К сожалению ни один из вариантов закона реформы здравоохранения не решает эту проблему.
А вот это пожалуй главное. У людей занимающихся ремонтов машин, как и у врачей два принципа, если не сломалось не трогай и главное не навреди. ;)
no subject
Date: 2009-07-27 09:20 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-27 09:25 pm (UTC)У меня опыт больше по небольшим посылкам. А в этой области USPS единственная контора с tracking service который вроде как есть... но на самом деле его нет.
Оптимизация перевозок, это и экономия на бензине. И допустим более зкономичные автомобили... про стремление UPS купить самые экономичные машины я слышал, а вот что на эту тему делают почтовики, для меня загадка.
no subject
Date: 2009-07-27 11:08 pm (UTC)Тут ты только подтверждаешь мою мысль: да, есть рынок и да, есть конкуренция, но цена в этой конкуренции не участвует. Т.е. ты выбирая врача или госпиталь будешь учитывать свой предыдущий опыт, рекомендации, или еще какие-то факторы, но стоимость сервиса в этом списке точно не значится (в отличие от любого другого продукта или сервиса). Потому что ты из своего кармана за это не платишь или платишь фиксированную цену (co-pay). Более того, даже если предположить, что ты платишь из кармана и хочешь выяснить "ДО того как" сколько тебе будет стоить какая-нибудь в меру рутинная outpatient процедура (например удаление гланд или колоноскопия), то в самом лучшем случае тебе придется провести несколько недель на телефоне прежде чем ты узнаешь эту цифру, а в худшем (и, как я понимаю, таких случаев абсолютное большинство) тебе не поможет даже термоанальный криптоанализ.
А со страховкой дело еще хуже: там у 80% просто вообще нет выбора: что работодатель дает - то и берут. Какая уж тут конкуренция?
У людей занимающихся ремонтов машин, как и у врачей два принципа, если не сломалось не трогай и главное не навреди.
Это ты к чему?
И где это ты видел таких ремонтников? ;)
no subject
Date: 2009-07-28 04:21 am (UTC)Еще раз, если это не было понятно.
При пользовании австралийской государственной медицинской системой. За которую я не платил непосредственно (только через налоги). Решение о направлении меня к специалисту. ПРИНИМАЛ ВРАЧ! "а не чиновник из гос. бухгалтерии у которого основная цель сэкономить деньги"
При пользовании американской частной страховой медициной. С нормальной страховкой. За которую мой работодатель платил полновесными американскими долларами. Между прочим, заработанными мной и при другом раскладе пошедшими бы мне в зарплату. Решение о направлении меня к специалисту. ПРИНИМАЕТ ЧИНОВНИК ИЗ СТРАХОВОЙ КОМПАНИИ! У которого основная цель - сэкономить деньги. И я не могу пойти к специалисту, пока мне из страховки не придет бумага о том, что они решили меня направить. И как минимум в одном случае мне пришла бумага, что "а мы приняли решение, что это вам не надо". После чего врач еще раз должен был им писать и доказывать, что все-таки надо.
no subject
Date: 2009-07-28 04:25 am (UTC)Да, у USPS tracking service сильно оставляет желать лучшего. Ну так и сервис в волмарте не сравнить с сервисом в блумингдейлс. У них разные функции и разные сегменты рынка.
no subject
Date: 2009-07-29 01:40 am (UTC)Ну во первых я. :) Во вторых в PAT на South Industrial ребята не зря берут 100 (или уже 110) за час. Или сделают или скажут что пока рано. Был ещё один знакомый механик на дилерской, который в WCC преподавателем подрабатывает, но он ушёл с Шевролета на Джекосн Стриит и где его искать не понятно.