Блокада и Путин.
Jan. 31st, 2014 09:27 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
reytsmanУ советской пропаганды одна проблема, она всегда настолько далека от реальности, что даже самое дикое предположение находящееся на такой же от неё удалении начинает рассматриваться всерьёз. В результате получаем Резуна и вопросы о блокаде. Потому как не рассказывают, толком ни про то чем занималась промышленность ни армия. То есть если поискать это можно местами найти, но в школьную программу это ни ногой.
Если бы в школе рассказывали хоть чуть чуть вменяемее идиотских вопросов было бы меньше. Ну там например рассказывать что блокада была следствием невозможности для немцев захватить город, в силу того что кроме умирающих на улицах гражданских, там было до задницы хорошо вооружённых военных. Которые охраняли продолжающие работать заводы. Которые поставляли на Балтийский флот запертый в той же самой блокаде. Немцами с юга и финами с севера. Но финов вообще предпочитают не упоминать, так как это повлечёт за собой дискуссию куда пришли фины и зачем. Так же не любят упоминать про Дорогу Жизни, потому как получится что вместо того чтобы "мужественно умирать защищая родной город" население пыталось свалить, даже с риском навсегда остаться на дне ладожского озера.
И если уж говорить об идиотских постановках вопросов, то я бы отдал первое место ВВП, а не журналистам с дождя.
Путин напомнил, что только за четыре месяца с конца 1941 года до начала 1942 года в Ленинграде погибли 360 тыс. жителей. Почти столько Великобритания потеряла за всю Вторую мировую войну.
"Представляете, какая разница между жертвами, которые на алтарь общей победы положил советский народ и другие страны мира", - сказал президент.
http://itar-tass.com/obschestvo/917232
При такой постановке вопроса, вопрос "а нельзя ли было не класть на алтарь победы" начинает казаться вполне уместным. Не говоря о том, что государство провалившее свою первостепенную задачу защиты собственного населения, должно стыдиться своего провала, а не гордиться им.
P.S. Впрочем, как я понимаю местным нравиться, это нормально, то что не нормально, это то что они считают, что такая же норма должны быть и в других странах.
Если бы в школе рассказывали хоть чуть чуть вменяемее идиотских вопросов было бы меньше. Ну там например рассказывать что блокада была следствием невозможности для немцев захватить город, в силу того что кроме умирающих на улицах гражданских, там было до задницы хорошо вооружённых военных. Которые охраняли продолжающие работать заводы. Которые поставляли на Балтийский флот запертый в той же самой блокаде. Немцами с юга и финами с севера. Но финов вообще предпочитают не упоминать, так как это повлечёт за собой дискуссию куда пришли фины и зачем. Так же не любят упоминать про Дорогу Жизни, потому как получится что вместо того чтобы "мужественно умирать защищая родной город" население пыталось свалить, даже с риском навсегда остаться на дне ладожского озера.
И если уж говорить об идиотских постановках вопросов, то я бы отдал первое место ВВП, а не журналистам с дождя.
Путин напомнил, что только за четыре месяца с конца 1941 года до начала 1942 года в Ленинграде погибли 360 тыс. жителей. Почти столько Великобритания потеряла за всю Вторую мировую войну.
"Представляете, какая разница между жертвами, которые на алтарь общей победы положил советский народ и другие страны мира", - сказал президент.
http://itar-tass.com/obschestvo/917232
При такой постановке вопроса, вопрос "а нельзя ли было не класть на алтарь победы" начинает казаться вполне уместным. Не говоря о том, что государство провалившее свою первостепенную задачу защиты собственного населения, должно стыдиться своего провала, а не гордиться им.
P.S. Впрочем, как я понимаю местным нравиться, это нормально, то что не нормально, это то что они считают, что такая же норма должны быть и в других странах.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-01-31 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-31 02:38 pm (UTC)Плюс вопрос что по ней возили. Понятно что из города людей, а в город? Судя по тому что находиться сходу, возили в основном продовольствие 75%, а остальное ГСМ и чуть чуть вооружения.
Плюс это вопрос про 900 дней... судя по тому что находиться (и вспоминается) основные потери были зимой 41ого, дальше уже было более или менее приемлемо для тех лет и для города в блокаде.
no subject
Date: 2014-01-31 03:19 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-31 03:28 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-31 03:38 pm (UTC)Лично мне - до пизды, что ляпает Путин. Я за него не голосовал.
Не класть было нельзя. Увы. Та же Англия сделала все, чтобы история пошла так, как пошла.
no subject
Date: 2014-01-31 03:59 pm (UTC)Путин интересен тем, что по сути выражает мнение 70% населения.... Журналист с дождя на которого набросились не интересен ничем, среди журналистов вообще подавляющее большинство имеет очень смутное понятие, о том то чём они пишут. Спрашивать с одного, но не спрашивать с другого, мне кажется не совсем корректным.
Видишь ли.... иудаизм ответвился от язычества как раз по параметрам, что нужно класть на алтарь, а что не стоит. С тех пор на алтаре принято жертвовать едой, деньгами, территориями или солдатами. В Путинской России, как и в СССР, в начале жертвуют людьми, потом солдатами, потом едой... реже деньгами и никогда территориями. Я не считаю такой подход правильным, но если россиянам это нравиться, то это их право. Как говорил Остап Бендер У меня с советской властью возникли за последний год серьезнейшие разногласия. Она хочет строить социализм, а я не хочу. Мне скучно строить социализм.
no subject
Date: 2014-01-31 04:31 pm (UTC)Что же касается целенаправленных жертв мирным населением - то это НЕМНОГО перебор.
no subject
Date: 2014-01-31 05:43 pm (UTC)Когда я говорю "жертвовать", я имею в виду что-то вроде штурма Дубровки, то есть приоритет выполнения военной задачи над обеспечению безопасности населения.
no subject
Date: 2014-01-31 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-31 07:18 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-31 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-31 08:59 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-01 06:08 am (UTC)Хотя, так, между прочим, лет 30-40 после войны в английском искусстве тема жертв войны была очень заметна.
no subject
Date: 2014-02-02 01:08 am (UTC)Это только потому что у них Вьетнама не было, а в "движение" хотелось. ;)
no subject
Date: 2014-02-01 01:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-02 01:18 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-02 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-02 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-31 04:59 pm (UTC)Про дорогу жизни иметь такие представления и рассуждать про пропаганду...
no subject
Date: 2014-01-31 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-01 03:27 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-02 01:06 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-02 04:23 am (UTC)Еврейский мальчик из школы для одаренных:)
Хотя скорее всего был специнтернат:)
no subject
Date: 2014-02-02 03:54 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-31 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-31 07:19 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-31 07:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-31 08:52 pm (UTC)Преимущество стремительного манёвра большой группой над продолжительной артиллерийской подготовкой. В те времена может кстати и не самый худший вариант, проблемы с продовольствием и эпидемии могли быть и пострашнее попытки прорыва.
no subject
Date: 2014-02-01 06:10 am (UTC)Понятие "артподготовки" практически отсутствовало.
При этом, Суворов специально обучал своих солдат меткой стрельбе.
Но, конечно, там, где нужно было использовать танки и авиацию, он предпочитал закидывать мясом в бессмысленных атаках пехоты...
no subject
Date: 2014-02-02 01:17 am (UTC)А с какой целью он тащил пушки через Альпы?
Но это всё лирика, когда я пытаюсь не использовать слово "палестинцы" в силу его полнейшей бессмысленности, с точки зрения историки и логики, со мной не соглашаются и говорят, что применение в современном языке важнее исторического значения. Так же и с "пуля дура - штык молодец", в современном разговором языке она используется только так, не смотря то что в оригинале там могло быть и другое.
А про 200 шагов в контексте Суворова я раньше не слышал. Мне казалось, что этим баловались войска её Величества. Или это на тот момент уже практически был стандарт?
no subject
Date: 2014-02-02 10:06 am (UTC)Понятие "артподготовки" сформировалось где-то к концу XIX века.
no subject
Date: 2014-02-02 04:03 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-02 04:08 pm (UTC)http://military_terms.academic.ru/101/%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B8
Во второй статье - важный момент
"заканчивается с выходом атакующих подразделений на рубеж перехода в атаку"
во времена Суворова этого еще не было
no subject
Date: 2014-02-02 04:23 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-02 04:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-02 04:34 pm (UTC)Хотя конечно "штурмовой лук" было бы зачётно. :)
no subject
Date: 2014-01-31 08:53 pm (UTC)Кто-то хорошо сказал: "Русские умеют красиво умирать, но совершенно не умеют красиво жить". Эффективность оценивается исключительно по количеству трупов. Орда, азиатчина, генетика.
P.S. Что самое забавное, ближайший аналог, с подобной точки зрения - Кампучия 80-х.
no subject
Date: 2014-01-31 08:57 pm (UTC)Но там тоже есть куда стремиться, только что разговаривал с пареньком вернувшимся из командировки в Китай.... комментарии излишни.
Так что действительно получается государство на границе Европы и Азии.